{"id":19946,"date":"2019-07-03T08:10:50","date_gmt":"2019-07-03T08:10:50","guid":{"rendered":"https:\/\/fcmanrique.org\/?post_type=fcm_c_acti_celebrada&p=19946"},"modified":"2019-10-17T15:13:42","modified_gmt":"2019-10-17T15:13:42","slug":"inaki-gabilondo-y-pedo-echenique","status":"publish","type":"fcm_c_acti_celebrada","link":"https:\/\/fcmanrique.org\/de\/fcm-c-acti-celebrada\/inaki-gabilondo-y-pedo-echenique\/","title":{"rendered":"\u201cLas sociedades que apuesten por la investigaci\u00f3n ser\u00e1n protagonistas del futuro\u201d"},"content":{"rendered":"

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Lo advirti\u00f3 I\u00f1aki Gabilondo. Comenz\u00f3 avisando al p\u00fablico, que llen\u00f3 otra vez Taro de Tah\u00edche para asistir a su conversaci\u00f3n con el catedr\u00e1tico de f\u00edsica Pedro Miguel Echenique: \u201cVan a desear que no acabe\u201d, porque este vasco universal \u201ctiene una enorme capacidad de contagiar su pasi\u00f3n\u201d. Y as\u00ed fue. El periodista comenz\u00f3 preguntando al f\u00edsico, presidente de la Fundaci\u00f3n Donostia International Physics Center, <\/em>c\u00f3mo nace un cient\u00edfico y Echenique centr\u00f3 su respuesta en la importancia de la educaci\u00f3n, en general.<\/p>\n

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Despu\u00e9s le pidi\u00f3 una valoraci\u00f3n sobre la ciencia y Echenique respondi\u00f3 que es la base del desarrollo, que es una aventura humana \u201cpor encima de todo\u201d y que su estructura general es la obra de arte m\u00e1s grande de la humanidad. Las preguntas de los griegos, de los grandes humanistas, \u201choy se contestan en los laboratorios de f\u00edsica\u201d porque la ciencia y las humanidades no son dos mundos separados. O dicho de otra forma: \u201cLa ciencia no es una isla separada del continente de la cultura, es m\u00e1s bien un archipi\u00e9lago\u201d. Como disciplina en la b\u00fasqueda de la verdad no es inferior al arte y tiene una parte pr\u00e1ctica a la que el arte no puede aspirar. La diferencia entre la ciencia y el arte, dijo Gabilondo, es que la ciencia descubre y el arte crea. Sin Beethoven no existir\u00eda la Novena sinfon\u00eda, pero si no hubiera existido Newton hubiera sido otro quien descubriera la Ley de la Gravedad. Echenique asinti\u00f3, y dijo m\u00e1s: \u201cLa ciencia es progreso, y mientras que el arte soy yo, la ciencia somos nosotros\u201d. Como dijo Andr\u00e9 Gid\u00e9, \u201ctodas las olas del mar deben la belleza de su perfil a las que les precedieron y se retiraron\u201d<\/p>\n

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– \u00bfQu\u00e9 es la belleza para los cient\u00edficos? <\/em><\/p>\n

Lo bello de una investigaci\u00f3n – respondi\u00f3 el cient\u00edfico – tiene que ver con varias condiciones: que sus conexiones sean profundas, que d\u00e9 a conocer la naturaleza, que sea simple, que tenga car\u00e1cter colectivo o que tenga un car\u00e1cter inexhaustible, es decir que cada respuesta que ofrezca abra nuevas preguntas, que aumente la ignorancia.<\/p>\n

Ahora, en estos momentos, \u201cestamos viviendo una expansi\u00f3n de la ciencia de la que no nos damos cuenta, como si fu\u00e9ramos a 300 kil\u00f3metros por hora en un tren y pareciera que estamos quietos\u201d. No comparte los escenarios futuros apocal\u00edpticos y considera que la ciencia ha servido para hacer la vida m\u00e1s digna, por ejemplo, con los avances m\u00e9dicos. Pero tambi\u00e9n ha dejado tres problemas: las armas nucleares, el desequilibrio con la naturaleza \u201cque lo estamos tomando con insoportable indiferencia\u201d y los cambios disruptivos, que son cuestiones que pueden hacer cambiar nuestra humanidad, nuestra \u00e9tica: \u201cNo todo lo posible es deseable\u201d, y como vamos a vivir en la \u00e9tica de la incertidumbre \u201cdebemos aprender a vivir con ella\u201d.<\/p>\n

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La ciencia cada vez es m\u00e1s interdisciplinar y por la expansi\u00f3n del conocimiento es dif\u00edcil que surja ahora un hombre o una mujer del Renacimiento. Hablaron de Rafael Yuste, el neurobi\u00f3logo que lidera en Estados Unidos el proyecto BRAIN, que aglutina a cient\u00edficos de ramas bien distintas. \u201cYuste propone que la ciencia es medir, no tener grandes ideas, que tambi\u00e9n – dijo Echenique -, el experimento es el \u00fanico test de la verdad cient\u00edfica\u201d. Gabilondo cont\u00f3 que pregunt\u00f3 a Yuste si con la llegada de Trump le quitar\u00edan el proyecto, pero no entendi\u00f3 la pregunta. \u201cEso es porque en los pa\u00edses desarrollados hay continuidad en las pol\u00edticas de ciencia a largo plazo\u201d, dijo Echenique, que confes\u00f3 no entender que se abandonen las pol\u00edticas de investigaci\u00f3n. \u201cEn Espa\u00f1a hay grandes equipos de investigaci\u00f3n, pero es un pa\u00eds peque\u00f1o en investigaci\u00f3n\u201d. No se dan los plazos ni una estructura que la financie y deber\u00eda estar al margen de los tiempos pol\u00edticos: \u201cNinguna tribu se come las semillas y nuestras semillas son la investigaci\u00f3n, la ciencia y la educaci\u00f3n\u201d. De hecho, la ciencia, ni siquiera est\u00e1 en el centro del debate cuando, para el director del Centro Vasco de Investigaci\u00f3n en Nanociencia CIC Nanogune, \u201c<\/em>las sociedades que apuesten por la investigaci\u00f3n ser\u00e1n las protagonistas del futuro\u201d.<\/p>\n

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Gabilondo le pregunt\u00f3 por el Donostia International Physics Center. <\/em>Dijo que s<\/em>e cre\u00f3 \u201cpara escapar de la burocracia asfixiante de la administraci\u00f3n espa\u00f1ola\u201d, que lo sacaron de la Universidad y dan a sus investigadores libertad y confianza y aplican una buena pol\u00edtica de comunicaci\u00f3n. Realizan decenas de actos p\u00fablicos y permiten que estudiantes de secundaria se entrevisten con varios investigadores, muchos de ellos premios Nobel: \u201cEntran asustados y salen entusiasmados\u201d.<\/p>\n

Ideas que han transformado el mundo<\/strong><\/p>\n

Ante esa cuesti\u00f3n, Echenique cit\u00f3 a Newton y Darwin, que dejaron m\u00e1s de lo que encontraron, pero se queda con la f\u00edsica cu\u00e1ntica, la gran revoluci\u00f3n conceptual del siglo XX y \u201cuna gran idea que nos permite entender de qu\u00e9 est\u00e1n hechas las cosas\u201d. En la mirada hacia el futuro, advirti\u00f3 que no le gusta hacer predicciones (cit\u00f3 una larga serie de predicciones fallidas en diferentes campos) pero habl\u00f3 de avances en ecolog\u00eda, neurolog\u00eda, biolog\u00eda molecular o inteligencia artificial. Lo que s\u00ed hizo fue apostar por crear estructuras que fomenten la creatividad, por creer que el futuro ser\u00e1 de los que sepan adaptarse al cambio y por no crear especialistas sino buscar \u201caprender nuevas formas de aprender\u201d. \u201cEn nuestras universidades se sabe mucho, pero se entiende poco\u201d.<\/p>\n

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– \u00bfTeme a los movimientos reaccionarios?<\/em><\/p>\n

S\u00ed, pero. Echenique cree que una sociedad bien informada debe conocer las caracter\u00edsticas generales de la ciencia, diferenciar qu\u00e9 es ciencia de lo que no es ciencia y conocer sus consecuencias sociopol\u00edticas. Y la soluci\u00f3n no es ir contra la ciencia. \u201cLos grandes problemas no tendr\u00e1n soluci\u00f3n con menos ciencia y menos educaci\u00f3n, a lo mejor no es suficiente, pero ser\u00e1 necesario\u201d.<\/p>\n

Finalizando la charla, Gabilondo pregunt\u00f3 por qu\u00e9 no somos capaces de solucionar problemas hist\u00f3ricos, entre otros los de las relaciones humanas. \u201cEso demuestra la complejidad del cerebro humano, no entendemos nada, estamos en la infancia\u201d. Pero tambi\u00e9n apunt\u00f3 avances. En 1980 hab\u00eda 1.900 millones de personas bajo el umbral de la pobreza y hoy hay 900, que \u201cson muchos, pero es un salto inmenso\u201d.<\/p>\n

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Sobre el papel de la mujer en la ciencia dijo que, en general, trabajan mejor en equipo, y sobre el papel de los maestros, que la ciencia no se aprende como una receta, sino con los que la hacen bien, \u201cpor eso Cambridge no se exporta\u201d. Acabaron hablando de religi\u00f3n. Dijo Echenique que la trascendencia, como otras preguntas, a\u00fan no tiene respuesta cient\u00edfica, pero que en aquello que la ciencia puede opinar \u201cno hay otra autoridad\u201d. Y a\u00f1adi\u00f3: \u201cDe Dios solo hablamos los f\u00edsicos, los obispos hablan de la unidad de Espa\u00f1a\u201d. Las \u00faltimas palabras fueron para el futuro, el suyo y el de los j\u00f3venes. \u00c9l lo afronta con esperanza y lamentar\u00e1 dejar este mundo por la cantidad de cosas que quiere saber. Para el de los j\u00f3venes tiene m\u00e1s dudas, pero apost\u00f3 por \u201cconstruir un mundo m\u00e1s justo\u201d.<\/p>\n

M\u00e1s informaci\u00f3n sobre la conversaci\u00f3n entre Gabilondo y Echenique<\/a><\/p>\n

Acceder al v\u00eddeo de la conversaci\u00f3n<\/a><\/p>\n

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